非常赚钱的深圳小程序大神们，聊起“收入”时究竟在说些什么？
微信生态、小程序创业，必然要看的城市就是深圳和广州。不仅仅因为腾讯、微信所在地，还因为这里的创业者超级务实，涌现出了许多惊艳的项目。
这次见实小程序大神局和过去几期一样，嘉宾们超猛、话题超猛、报名且来到现场的粉丝们超猛、现场组织也很流畅——帮忙做志愿者、递话筒的全是CEO和业内高管，大家奔着做成一件事情而来。
要谢谢阿风，是他支援了深圳电子商务大讲堂的场地。谢谢方阿健，他是“妈妈派”高管，一路严格审核了报名的朋友们，保证了每一位来参与沙龙朋友的高质量。谢谢唐琰，他是“有法务”创始人，在现场拍照做志愿者。还有其他许多许多现场提供帮助的朋友们。
基本上，深圳这场超高质量的“见实小程序大神局”沙龙，就是这几位哥们操持起来的。
在超过4个小时的沙龙中，感谢每一位嘉宾贡献的超级干货，他们围绕“赚钱”这件事情，展开的非常深入。也谢谢每一位现场的朋友们，又是4个多小时的深度分享，你们一路坚持到最后。这些，挑战的其实都是体力。也如刚才所说。
先奉上实录。我们下一期见。
深圳7月4日
“实话会：小程序大神局”
现场
如下，ENJOY：
加推联合创始人刘翌
整个互联网要解决交易的问题，只是解决的是不同交易的品类而已。
如果公司里每一个员工，不单是销售员，哪怕是HR、开发、行政人员，他们都武装了一个名片以后，每一个人是不是就是一个流量体，每一个流量体最终流量都会汇聚到公司自己的小程序上。我们把每个人的人效、获客能力都转化成公司一个品牌的获客能力，实现全民营销。
提升销售成交效率。非常多ToB产品失败的原因，在于它是针对老板设计的，满足的是老板的需求，但没有满足使用者的需求，使用者往往都是员工。这一点，要解决让员工使用这张名片的动力问题。
提升企业销售管理能力。老板是很忙的，没有时间做很多细化的管理。这时候老板最大的刚需是，把控我们怎么满足这个需求？明天装到销售时，就已经把销售数字化了。数字化到销售，数字化到客户，整个销售流程就可以通过数字化的方式体现出来。
管理的最高境界就是不需要管理，不需要管理的境界是一定要通过人性之间的PK，去互相提升。微信运动当时利用了人性的弱点，做出了这样一个产品。员工测评实时化、可视化我们实现了。
小程序有一个好处，它本质上是一个粉丝的概念，员工相当于是小程序的子帐号。当员工离职时，员工的客户带不走，因为小程序的粉丝还是属于小程序本身。员工离职之后我们可以快速实现交接，把这个员工的用户移交给下一个员工。
快速发展背后我们的一些认知：第一，从产品的维度，你的产品是否真正解决了一个社会问题、一个群体的痛点？第二，你的产品是否应用了更加高效的技术手段？第三，相比同类解决方案，是否具备让客户不可抗拒的超高性价比？第四，是否有清晰的商业模式？第五，营销VS产品？这五大认知应该可以囊括To C、To B很多领域和范畴，可以用这五套认知，衡量现在在做的互联网生意。
有句话说战术上的勤奋掩盖不了你战略上的懒惰。很多公司死，不是死在老板不努力，而是死在方向一开始找错了。开始找的这个方向决定了天花板有多高。我是雷军风口论的忠实簇拥者，我觉得风口论讲的就是这个事情，你是不是在做一个很大的事情。
To B产品免费模式一定走不通，To C产品可以。因为To B买的是服务、产品，必然需要有交货的保障。To B产品的免费模式一定是死路。在To B产品里要找到一个具有竞争力的价格模式，我们用To C的方法做To B的模型。
产品涉及到在资本市场的融资能走多远的问题。你有没有一个可持续发展的商业模式，也就是赚钱模式。价格战，是不可避免的，一定会发生。当价格战来临时，有没有第二手、第三手准备。
烧死竞争对手以后，自己能不能再存活下来。所以，商业模式的演进很重要。我接触的投资人，红杉、IDG、京东，是中国最顶级的投资人，最聪明的脑袋。为什么投资人会愿意给你钱，让你去烧。投资人是不可能被忽悠的，是最聪明的，投资人要的是，非常非常严谨的一套商业逻辑。
设计一个渐进式的商业模式很重要。哪怕这是一个故事，都要让投资人觉得这个逻辑是成立的。
To B行业终局一定是行业化、垂直化、场景化。中国每一个行业的使用场景、诉求是不一样的，很难用一套通用的方法打天下。To B市场太大，每一个行业都是一个垂直场景。从架构上，是一套可拆装的积木式的架构，让你可以快速做各种同行业的拆装。
2号人事部CEO焦学宁
做To B产品的本质。实际上还是获客能力、产品价值与商业模式是否匹配。如果这三者匹配了，这个事情就能做成。
为什么这么多人不约而同的跑到小程序领域，尤其是我们过去几年一直做很重的SaaS产品，即租即用信用软件。做这个产品的过程中，今年三四月份才突然想通了一个逻辑，开始把前端队伍、APP队伍全部调过来做小程序。
任何企图用小程序做社交或者做媒体，都形不成一个商业模式，不会有很大的空间。你可以让用户的阅读习惯、使用习惯好一点，但形不成一个独立的产品。当然，如果有独立的内容形成产品，是另外一个概念，只是说从产品的角度。
在微信平台上，最有价值的是微信平台的关系链。这个关系链本身就可以产生很多业务模式和应用场景。不要光想着做一个小程序，做完以后可以怎么分发、裂变，是另一回事。
小程序刚出来时也想过要不要做小程序。当时没有想通这个场景。你让我即用即走，而我又希望用户一直在这儿用，那我做这个东西有什么目的。做完了，流量用户都不是我的，所以一直没有做。后面我想通了一点，小程序的核心定位是让用户最快速的触达服务。
微信自带了社交属性，如何把社交属性和产品结合起来，如何找到这样的应用场景，就是产品能否发展起来的一个商业基础。我觉得To B或者To C，想清楚微信天生的社交属性，必须考虑在产品模型设计里。
用完即走和高频黏性这两个冲突的地方，在To B领域恰恰找到完美融合。
做小程序，从用户的角度来说，使用的成本，使用的门槛变低了。但如果你只看到轻的一面，这个东西是没有办法建立自己的护城河和商业模式。一定要考虑重的一面，重的一面才是真正商业模式的基础。
包你拼CEO黄大发
目前小程序作为一个爆款、作为一个引流的东西，一点问题没有，只要有一个好的想法，开发起来非常容易，但留存是非常大的问题。
对于草根来讲，生存是第一要务，而不是规划一个特别大的饼。如果你是一个互联网从业者，会发现在任何地方都看得到二维码。小程序端提供了一个可以帮助你直接生成二维码的简单工具。
不管是To B还是To C，找到我们能够创造价值的场景才是最重要的。只有找到这个场景，才有可能赚钱，活下去，或者讲一个更大的东西。
不要做虚拟支付，红包肯定做不了，就算功能做出来提交也过不了。
有很多头部小商品用我们的程序发过红包，给他们带来流量。红包到目前为止的带量和带曝光能力相当强，而且都是真实的UV。
小鹅通联合创始人樊晓星
小鹅通是去中心化的模式，和知识付费这几家大的喜马拉雅、得到、十点课堂这些中心化的平台，最本质的区别在哪里？小鹅通可以理解为是孵化营，基础设施。
在互联网信息洪流中，只有一个方法是简单，更高阶段或者圈层化消费手段，就是“付费”。付费是双向选择的过程。两个因素：第一，时间的大环境促成；第二，确实有这样一个年龄段的人们，是非常非常焦虑的。
像吴晓波、十点读书，当年他们赚到的收益超过50%，到去年年底这波人不管后续又入局了多少，网红大V赚到的收益被压缩到40%以下。
比如“飞乐鸟”，是线下绘画非常非常专业的机构，在做知识付费时，是有非常大的线上势能。比如“乐星仁”，利用小鹅通在线上开课之后，两天卖了300多万。“中小微”不要害怕，继续入局，还有机会。
学习媒介发生的变化，必将导致内容的调整和重构。现在更多知识付费真的能做到高复购、高变现，是负媒体形式，不单单只采用同一种同一篇、同一个大课，同一个专栏里，既有音频又有视频又有图文，满足不同的线上内容教育和传播的需求。
小鹅通这套航母系统，发展到2018年，不仅要做伴随式，还要做纵深化，多种多样客户不同变现的需求。一切商业的本质到最后都要落回到服务，尤其是对做B端SaaS的人来说更是如此。
2016年到2018年知识付费市场大的变化和趋势，到今天为止，不是说这个行业销声匿迹掉了，不是终于被别人识穿了真面目。而是到今天为止能正常存活的这部分人已经从知识付费转变到知识服务，已经从内容到服务，走到了最后可持续的不断提升复购，不断结合多种多样社群运营的工具，来进行持续的内容变现的过程中来。
抖音上的短视频让大家掏几块钱看，愿意看吗？掏几块钱可能还愿意，但掏99、199块时呢？首先还是要向你的受众展现价值，价值点在哪儿，再围绕价值点做一系列运营和包装。
今天看到小程序诞生，核心是想把微信的社交流量、媒体流量这10亿流量进行产品化、商品化、场景化，需要做到不同的类型服务中去，通过小程序把社交跟媒体流量做成电商、游戏、本地生活、金融、工具，有各种影射关系。可以简单理解，微信里创业大的机会才刚刚开启。
由于存量流量、存量场景的巨大。微信是结构性改变了互联网服务的人群边界，这个边界被放大了一倍。相信这也是中国互联网创业最后一个流量剩余地带。小程序的诞生，本质上讲是帮助存量人群，将用户进行场景化。
移动时代一样走过一波从通讯到媒体到社交、工具、电商、游戏、金融。微信完成前面几年通讯需求、社交需求、媒体需求后，开始工具需求，到现在的电商需求和游戏。在历史里，三个互联网阶段走得路比较押韵，大致一致。
我们预测在接下来三年时间，微信电商可能会每年以一万亿的规模继续增长，在三年左右的时间，微信整个电商规模会超过阿里体系50%以上。这是特别特别大的市场。
跳一跳的用户很多以前都没有玩过游戏，可能是一种新的交互方式而已。游戏这个场景爆发核心是因为小程序帮助更多新的服务、场景、品类下线到一线人群里。
1999年互联网的连接像“老鼠大脑”。互联网连接越来越丰富，连接维度包括智慧大幅度提升。密度和维度大幅度上升，能产生新的智慧。继而引出互联网到底是上半场还是下半场的辩证问题。
互联网在三个阶段中，走过的进程一样，历史虽然不重复，但押韵。从通讯到媒体到社交工具、电商、游戏、本地生活系统。通过这个过程反推一下微信会怎么走。我们认为微信在前面已经走过三个阶段，聊天、公众号、朋友圈。小程序诞生，主要是把微信的社交流量和媒体流量进行产品化、商品化、场景化。
微信里，流量瓶颈，同时生态活跃度，也遇到了很大的瓶颈。最近微信做了改版，改版后，我们认为微信在做类似于耗散结构的事情。物理学里有一个名词叫“熵”，如果“熵增”了，就导致组织的衰减和退化。我们要实现用“熵减”的因子帮助热力学系统进行轮转。
订阅号置顶是封闭系统，如果一屏里都是置顶的号，生态已经封闭。订阅号改版，是微信在建立一个新的耗散系统，帮助微信里的流量，特别是以媒体流量为场景的流动，进行重新分配。
由提供信息变成提供服务。提供单维度的信息是很薄的，商业模式的竞价比较简单，大幅度是免费的，如果提供服务，整个商业收入就会大幅度提升。在2018年，会看到更多自媒体开通小程序电商，核心是要做三个类型的升级，从粉丝到客户、时间到空间以及从免费的信息服务到付费服务。
还有群应用CEO杨芳贤，也从北京赶回来做了深度分享。由于和北京场部分内容类似，在干货整理上可以直接阅读第二场的实录。过去的沙龙实录在此：
↘第一期“实话会：小程序大神局”现场精华版
↘第二期“实话会：小程序大神局”现场精华版
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